Что делать с машиной?

[sluchangost]

В Священном Писании сказано, что Господь больше всех из Своих учеников любил святого Апостола Иоанна Богослова. Получается не всех одинаково...

[Саша]

ты Отца вапще не знаеш...

42 Когда же настал день, Он, выйдя из дома, пошел в пустынное место, и народ искал Его и, придя к Нему, удерживал Его, чтобы не уходил от них.

43 Но Он сказал им: и другим городам благовествовать Я должен Царствие Божие, ибо на то Я послан.



Иисус сказал, бути совершены как ваш Отец....

а занчит всех любить и всех миловать и прощать....

[о.Дионисий]

Да нет, Господь конечно же, абсолютно всех любит одинаково и живущего праведно, и самого последнего и отьявленного нигодяя, потому, как Он же - Любящий Отец! и у Него нет лицеприятия! Скорее всего сдесь, как раз говорится о любви самого Апостола Иоанна ко Господу, которая была более сильна к своему Божественному учителю чем у других Апостолов. Поэтому видимо Господь и выделил его особенно.

[Саша]

очень правельна вы сказали....

52 и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него; 53 но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.

54 Видя то', ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?

55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; 56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.

а самое главное признать себя, что я великий грешник перед лицом Твоим...и нет мне прощения, я заслуживую смарти вечный....но ты Господи прости мя,,, "Хотением не хочу смерти грешника, но еже
обратится, живу быти ему". Господи услыш мя, прости Бог мой. ибо слава Тебе однаму.Отцу и Сыну и Святому Духу.Аминь....

Новый Завет
От Луки святое благовествование
Глава 9.

[Ксения]

А что, вы хотите сказать, что у сектантов неискаженные знания и любовь к Христу?

...- а вы что в праве оценивать знания и чувства других людей?
Говорить на эту тему я считаю верх самоувенности, превозношения и гордыни, - "спасуться только православные, а остальные будут гореть в вечном огне" - а тем более сортировать людей на верных и неверных..А то ведь вполне может оказаться так, что до некоторых сектантов тебе (или мне) ещё расти да расти...
Поэтому ничего я не "хочу сказать".Это просто напросто не моего ума дело. И не твоего Танюшка тоже..., и даже не самого умного богослова..
А сказать я могу одно - Господь будет судить каждого не по конфессиональной принадлежности, а по делам.Вернее это Евангелие говорит..

В Священном Писании сказано, что Господь больше всех из Своих учеников любил святого Апостола Иоанна Богослова. Получается не всех одинаково...

..- sluchangost, затрите и не позорьтесь. Вы хоть сами понимаете, какую ахинею несёте..

[о.Дионисий]

А начиналось всё, с безобидной автомобильной темы. Кстати мной, тоже очень любимой!
Мне вот кажется, что Ксения всётаки немного жестковато расставила акценты в сектанско-автомобильном вопросе. Дело даже не в осуждении, а в совершенно очевидных вещах. Ну ведь секта - она секта и есть! И думаю, что раба Божия Ксения, это прекрасно понимает. И конечно же все понимают, что идеологи этих организаций виноваты - фатально!, простые люди, пришедшие туда - нет!, они действительно искали и ищут Бога. Но к нашему величайшему сожалению, вряд-ли когда Его там найдут! Чего воду то зря лить! Не надо её лить! И переливать её - тоже не надо!
А на счёт надписи - БОГ ТЕБЯ ЛЮБИТ!, хочу сказать следущее - БЕЗСПОРНО и ОДНОЗНАЧНО!, только слух немного режет! Я бы написал на своей машине: - НЕ В СИЛЕ БОГ, А В ПРАВДЕ! Думаю это гораздо интересней и теплее!

[о.Александр]

Да Бог всех и каждого любит, только невсякий отвечает Господу тем же.
Все-таки христианские символы должны использоваться христианами, а не новыми религиозными течениями. Пусть используют если будут стремиться к лучшему.

[sluchangost]

Да нет, Господь конечно же, абсолютно всех любит одинаково и живущего праведно, и самого последнего и отьявленного нигодяя, потому, как Он же - Любящий Отец! и у Него нет лицеприятия! Скорее всего сдесь, как раз говорится о любви самого Апостола Иоанна ко Господу, которая была более сильна к своему Божественному учителю чем у других Апостолов. Поэтому видимо Господь и выделил его особенно.

Спасибо за разъяснения

[Михаил]

Кому нужны эти лозунги?.. Их вообще могут завтра все запретить, за разжигание чего-нибудь эдакого..
Все эти наклейки, как и наколки, георгиевские ленточки, и т.п... - настоящий <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%F2% ... тишизм.</a>
Перед тем как "украшать" себя и окружающее пространство, неплохо было бы сначала "с головой подружиться". Хотя бы временно. А ещё лучше раз и навсегда исключить для неё выходные дни, и великие праздники..
Для того, чтобы руки и остальной организм, слились в гармонии, и были заняты чем-то более полезным для окружающих нас людей, нежели самоутверждением.
Самая убедительная проповедь - это дела. Чтобы люди вашим словам, опыту, мудрости верили, доверяли вам, эти дела должны быть добрыми, бескорыстными и никогда не прекращаться (по аналогии с работой головы - без выходных).

<center>+++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++
++++++++
+++
+

Лозунг «Православие или смерть!» запретили в интернете признав его экстремистским

</center>

2 февраля 2011 года Черемушкинский суд Москвы удовлетворил запрос Генпрокуратуры РФ, признав экстремистскими изображения футболок «Православие или смерть!» и «Россия для русскихъ», вывешенные в интернете.

Согласно заявлению на сайте прокуратуры, лингвистическая экспертиза Российского института культурологии признала, что надписи на футболках «содержат призывы к негативным действиям против общественности, возбуждают национальную и религиозную вражду, пропагандируют превосходство граждан одной религии по отношению к другой». Также в сообщении говорится, что экстремистские изображения являлись рекламой футболок, которая была обнаружена в сети сотрудниками прокуратуры. Это утверждение несколько расходится с информацией, которая появлялась по данному делу ранее.

Запрос в Черемушкинский суд прокуратура направила в июле 2010 года. В сообщении «Интерфакса» говорилось, что изображения, вызвавшие претензии прокуратуры, были обнаружены в одной из групп социальной сети «ВКонтакте», а именно в группе «Антирелигия».

На данный момент групп с подобным названием «ВКонтакте» три, но, судя по всему, имелась в виду наиболее популярная из них, которая к тому же содержит тематический фотоальбом под названием «Православие или смерть».

В этом самом альбоме и по сей день выложены фотосвидетельства зашкаливающего патриотизма и религиозного фанатизма – качеств, присущих радикальному (довольно небольшому, но при этом очень шумному) крылу православного сообщества. Кстати, футболки «Россия для русскихъ» там нет. Помимо маек с надписями, иллюстрирующими выбор между православием и смертью (или, в ряде вариантов, жизнью) в указанном фотоальбоме можно посмотреть, например, на фронтмена группы «Алиса» Константина Кинчева, который частенько появляется в футболке «Православие или смерть!» на собственных концертах.

В июльском сообщении «Интерфакса», говорилось, что администратором группы «ВКонтакте» является человек по фамилии Нестеров – именно он, как предполагали журналисты, мог понести ответственность за публикацию в «Антирелигии» экстремистских материалов. Однако же на сегодняшний день среди четырех администраторов группы Нестеровых не замечено.

Зато сразу бросаются в глаза предупредительные объявления в описании группы. Главный из них такой: «Господа верующие! Обращаем ваше внимание на то, что вы начинаете просмотр информации в группе атеистической тематики. Некоторые материалы вам могут показаться оскорбительными. Просматривайте материалы в группе только на свой страх и риск и не говорите потом, что вас не предупреждали. Спасибо за понимание». Есть и отдельное предупреждение насчет выложенных в группе фотографий, которые, согласно дисклеймеру, «являются юмористической сатирой».

Трудно сказать, появились ли все эти меры предосторожности после того, как группой заинтересовалась прокуратура, или с самого момента ее основания, но, так или иначе, сейчас группа «Антирелигия» выглядит почти образцово политкорректно, особенно на фоне других сообществ схожей тематики – посмотрите хотя бы на «Всемирный союз богохульников» (кстати, по численности он примерно в пять раз превосходит «Антирелигию»).

Ну и, конечно, особую нелепость всему происходящему придает тот факт, что фото с футболками «Православие или смерть!» были вывешены в группе как иллюстрация радикальных проявлений, ПРОТИВ которых, в частности, направлена деятельность данного сообщества. То есть, если информация «Интерфакса» подтвердится, получится, что главные экстремисты – не те, кто выпустил майки, а те, кто возмущенно выложил их фото в интернет.

Некоторую надежду на победу здравого смысла внушает упоминание прокуратурой в ее последнем сообщении онлайн-рекламы экстремистских маек. Если претензии будут к рекламщикам, то в какой-то момент они должны коснуться и производителей упомянутых изделий текстильной промышленности, а также тех, кто носит эту одежду на публике. Да-да, Константин Евгеньевич!

В целом же похвальное стремление Генпрокуратуры идти в ногу со временем и пресекать экстремизм даже в его виртуальных проявлениях пока носит очень эпизодический и даже, с позволения сказать, немного взбалмошный характер. Конечно, например, по делу пользователя той же «ВКонтакте», который вывешивал на своей странице видео «Казнь таджика и дага», почти никаких вопросов быть не может – такие вещи однозначно должны наказываться. Однако в случае с лозунгами «Православие или смерть!» или «Россия для русскихъ» логичнее было бы начинать с реальных футболок и их конкретных изготовителей, а уж потом очищать виртуальное пространство от богомерзких фото и рекламных баннеров.

<a href="http://mirvam.org/2011/02/02/%d0%bb%d0% ... /">Алексей Пономарев</a>
www.lenta.ru

[Саша]

о.Дионисий

Мне вот кажется, что Ксения всётаки немного жестковато расставила акценты в сектанско-автомобильном вопросе.

а помоему ана все правельна и с проведлива сказала....каждый ответит по делам своим....а что написали то уже Богу извесна.....я думаю Он с этим согласен....

[Михаил]

Мне вот кажется, что Ксения всётаки немного жестковато расставила акценты в сектанско-автомобильном вопросе.

А я очень рад, что Ксения наконец-то появилась в форуме.

[Саша]

не эту страку не я писал....проста я ее выставел для продалжения разговора...это батюшки наши про ксению думают не очень уютна...

Тоска на сердце человека подавляет его, а доброе слово развеселяет его.


так вот, ты что не рад что Бог тебя любит?????


а если на писать....Бог тебя накажет...как вам это???? новерное это лучше???

а кого Бог наказывает,того Бог любит...и опять от любви не куда не деца....так что смиритесь что Бог вас любит

[о.Александр]

Вы говорите о лозунгах, а я писал о символах. Михаил, Вам не кажется что эти вещи немного разные? -- древнехристианский символ в котором Имя Божие и лозунг молодежи, опять же неправильно использованный и пропиаренный может быть. Вообще эти слова появились на Афоне, когда монахов хотели выжечь власти, их изолировали -- сказали помрете в своем монастыре, а они ответили -- Православие или смерть(для себя).

так вот, ты что не рад что Бог тебя любит?????

Саша, а где Вы увидели что кто-то сказал что это плохо? речь идет о смысловой нагрузки использования этой надписи. Скажите мне ради чего -- на дорогом джипе эта надпись, чтоб кто едет на менее дешевых подумал о чем-нибудь своем...........

[о. Валерий]

Доброго дня всем!

Коль уж пошла речь о символике, то привожу цитату одного автора, с которым не могу не согласиться.

Андрей Фефелов:"Одни считают, что речь идет об очередном прокурорском ляпе. То есть о ситуации, когда безуспешные попытки себя занять, желание отчитаться перед начальством привели московских прокуроров на скользкую дорожку безудержной борьбы с обществом. То, что возникший юридический курьёз касается фундаментальных основ сознания огромных слоев населения; то, что подобные меры могут сдетонировать колоссальные энергии — деятели из районной прокуратуры никак де не могли просчитать.

Другие не без оснований полагают, что подобная акция не могла пройти без согласования или прямой команды "сверху". И это — очередной пробный камень, брошенный русскому народу. Если смолчат, не заметят, отмахнутся — значит, готовы к любым преобразованиям, в том числе и в церковной сфере, к отказу от собственной религиозной идентичности.

Третьи же думают, что это начало наката на "огненное православие", сигнал к репрессиям против потенциальных противников либеральных реформ в церковной сфере. Ведь история с майками бьёт в самую сердцевину идеологии стояния за веру.

Смысл лозунга прозрачен и ясен даже прокурорам. В переводе на язык бюрократов этот лозунг звучит так: "Я лучше умру, чем откажусь от Святого Православия!". Лозунг "Православие или смерть!" колеблется на черном знамени афонского монастыря Эсфигмен.

Этот монастырь стал известен своим отказом от богословского диалога с католической церковью, отказом от экуменических контактов и принятия нового стиля в церковном календаре. Конфликт между древним монастырем Эсфигмен, входящим в автономную монашескую республику Афон на севере Греции, и Константинопольским Патриархатом, власть которого признает Афон, стал притчей во языцех. Поводом для разрыва стала встреча в 1965 году Константинопольского Патриарха Афинагора с Папой Римским Павлом VI и дальнейшее сотрудничество с католиками константинопольского духовенства.

Сегодня Люблинская районная прокуратура города Москвы тоже предлагает православным сделать свой выбор.

Совершенно ясно, что выдвигаемая властью идеология тотальной глобализации, взятый курс на всемерное встраивание России в пул западных государств — несовместимы с духовным суверенитетом, с русским Православием. Попытки привести русское Православие к "общечеловеческим, цивилизованным" стандартам особенно активизировались в последнее время. Речь идет не только о желании изменить каноны церкви, снизить высокую планку церковных требований к верующим людям. То есть не о либерализации как таковой, способной превратить нашу церковь в подобие церкви англиканской.

Отчетливо видно, как определенные силы и определенные люди, пребывающие как в светской, так и в церковной власти, пытаются осуществить колоссальный проект религиозного сознания русского народа. Страстное желание получить на выходе "православие с человеческим лицом" ведет к урезанию не только смыслов, но самого духа народной веры. В этой новой, навязываемой народу, религиозности, высочайшие темы мученичества за Христа, пламенеющие эсхатологические горизонты, страстное переживание несовершенства и несправедливостей земного бытия — снимаются. Они на поверку заменяются словами известного шлягера: "Всё хорошо, всё будет хорошо…"

Вот такая вот картина маслом.
Но это не имеет ничего общего с "фразами" написанными на авто, в отношении их поддерживаю отца Дионисия.

[Михаил]

Вы говорите о лозунгах, а я писал о символах.

Я говорю как о лозунгах, так и о символах - о символах в лозунгах, как о фетише. Если это например маленькая христианская рыбка на капоте, или дайверский дельфинчик, или якорь (мне досталась с таким машина и его невозможно убрать, не испортив краску), то это нормально. Но если на заднем стекле, в полный рост, пришлёпана утверждающая наклейка "На Берлин", "Я горжусь", Спасибо деду за победу", "Не я, но Христос", "Не мир принёс я Вам, но меч!" - то это суровая клиника http://loveofgod.ru/index.php?cat=58

Впрочем, некоторые наклейки выглядят весело -"2012 are you ready?", "FUCK THE FUEL ECONOMY", "Не би-би мозги". Сосед со средней из них катается, но в основном по непроходимой местности, у него машина вообще вся в наклейках авто-спортивного характера (необходимость на соревнованиях).. - тоже, своеобразный лозунг, но уже джипера.

[о.Александр]

о символах в лозунгах,

вот именно. я согласен с Вами, что использование лозунгов непонятно для чего и как может привести к фетишизму.
мое мнение -- использовать символы необходимо корректно.
например, флаг америки где он, вспомните используется...так такое отношение к нему разрешено законом, у нас одно время закон запрещал теперь глумится над флагом тоже можно если не ошибаюсь.
Понятное дело -- вы купили машину с таким.... никто не говорит портите краску. я же про другое почему адепт религиозной организации использует публично древнехристианские символы?
я вот хоть и непротив использования этих символ, лозунго и т.д., но просто этого сам не хочу, так как спрашивается зачем?
спортивные наклейки наклеил бы, если бы соответствовала машина и ее статус!

[Саша]

Батюшка ну вить уже написали ани...вы знаете мне кажется эта надпись изнутри...ее не кто не сатрет.....а вот если бы на писали на асвальте, я бы свами конечна былбы согласен что прохожей наступал на слово Бог своими культяпками, или в туалете...мне бы самого в ужис брослабы каждые 15 минут...во тут та все впреве возмутица....а вы же сами святой водой освещаете машину....по видему у них все машины освещеные....

[о. Валерий]

Саша, христианскую символику никто никому не сможет запретить, если это не будет вызывать "брожение" среди народа. Ведь так? Таким образом люди выражают приверженность к чему-либо. Но, вот лозунги могут быть разными, и не все бывают "к месту". Это порой напоминает тот баннер про конец света, но на фоне храма. Всё из той же оперы.

[Саша]

может я и не прав, втоком случи простите мя грешника.

Бог есть свет, и нет в нем не какой тьмы....

а может про конец света, сам человек выдумал....слишком было многа сказана прочеств а его все нет и нет.....

[о. Валерий]

Саша, ну кто тебе говорит, что ты не прав?
Всё ты правильно сказал. Я лишь только дополнить хотел по теме.
Может это как раз я тебя не так понял.
Бог простит, меня прости и я прощаю.