УЭК в преддверии антихриста

Иоанна белая

Идущая к Богу писал(а):Против всех этих аргументов трудно возразить - ведь это правда... Да, конечно, Церковь Христова не поведет народ против государства, но в этом случае сможет ли она выполнить свое предназначение и сохранить святость?
Много думаю об этом, и, либо чего-то не понимаю в позиции Церкви, либо выхода просто нет. Ведь мы, православные, обязаны следовать за Церковью...
Простите, если что-то говорю не так и не сочтите, что имею что-либо против Церкви. Но позиция ее действительно не очень понятна. По крайней мере, для того, кто действительно задумывается о спасении своей души.

Я поддержу мнение.
Тему эту перечитала лишь недавно и если честно, никогда раньше не слышала даже о подобных грядущих нововведениях.
Я в ужасе.
Читаю и мне реально страшно - чипы, коды, антихрист, обязаловка....
Я не люблю думать о политике и государственных делах, ведь если что государство решит, то тут хоть думай, хоть не думай, а исполнять придется! Смысл терзать себя переживаниями.
Да и не женское это дело – политика.
Пусть мужчины спорят, как там и в какую сторону заработает законодательство, а "Я - девочка. Не хочу ничего решать. Хочу платюшко".
Но в данном случае, как я понимаю, эти грядущие перемены затронут важные стороны жизни. Наверно, стоит вникнуть, хотябы примерно. Документ предложенный я перечитала, но я если честно, инструкции с аннотациями слабо воспринимаю, мне объяснения простые как-то больше понятны

Как вовсем этом разобраться в итоге - я не знаю.
Если коротко, то Церковь против этих нововведений и обязаловки, да?
А если все это введут...то в итоге как быть?
Или пока рано все это спрашивать….

и.Сергий

Если коротко, то Церковь против этих нововведений и обязаловки, да?

Да. Она против всего того, что перечислил выше «Пирофоб». Я считаю, что собор сделал самое главное на этом этапе – он выразил позицию Церкви в связи с введением электронных технологий и ювенальной юстиции.

А если все это введут...то в итоге как быть?

Об этом в документе тоже сказано. Если сужение границ свободы, осуществляемое в том числе средствами электронного контроля, приведет к невозможности свободного исповедания веры Христовой, а законодательные, политические или идеологические акты, обязательные для исполнения, станут несовместимы с христианским образом жизни, — наступит время исповедничества, о котором говорит Книга Откровения (гл. 13-14).
Каждый член Церкви вправе определять это время сам. И в защиту его понимания свободы Церковь обещает поддержку. Но определить то время, когда все православные должны сказать государству «нет» может только Собор или Синод. Не верите священноначалию – берите ответственность за своё будущее и будущее своих детей на себя.

Простите, если что-то говорю не так и не сочтите, что имею что-либо против Церкви. Но позиция ее действительно не очень понятна. По крайней мере, для того, кто действительно задумывается о спасении своей души.

Каких действий со стороны священноначалия Вы бы ожидали? Какие действия со стороны государства лично Вам мешают сейчас идти за Христом? Может, введение в светских школах «Основ православной культуры»? Ну, давайте с государством разругаемся, запрёмся в катакомбы, а дети пусть так и погибают, не узнав о Христе…

Иоанна белая

и.Сергий писал(а):....определить то время, когда все православные должны сказать государству «нет» может только Собор или Синод.
Церковь обещает поддержку.

Глубокий выдох!...
На этом пока и остановимся.

Спасибо, и.Сергий!

Идущая к Богу

Простите великодушно, отец Сергий! То, что я попыталась выразить словами, наверное, скорее не информация, в которой я сомневаюсь, а ощущение, вызванное нашумевшими статьями на эту тему.
Я поняла Вас. Спаси Господи!

о.Емельян (ученик)

Правительство решило отказаться от ранее запланированной на 2014 год обязательной выдачи каждому россиянину универсальных электронных карт (УЭК). Накануне министр связи и массовых коммуникаций России Николай Никифоров на заседании коллегии министерства информатизации и связи Татарстана в Казани заявил, что есть поручение о внесении изменений в закон с тем, чтобы исключить соответствующую статью о поголовном обеспечении УЭК всех граждан РФ.

По словам Никифорова, которого цитирует "Интерфакс", карты будут выдавать только по личным заявлениям желающих.

отсюда

Идущая к Богу

Слава Богу!

Пирофоб

А вот так говорят обо всем этом духоносные старцы РПЦ: «Без нового паспорта не будут принимать на работу. Какой у тебя, паспорт, старайся оставаться с ним. С новыми паспортами люди будут ощущать все блага, все удачи, но эта радость у них будет до воцарения антихриста, когда включится всемирный компьютер. Тогда взявшим будет горе-горе, страх и ужас, а не взявшие будут гонимы, но будут с Богом». (Соль Земли (Фильм 4), Архимандрит Таврион).
«Как бы ни было трудно, нельзя уходить из канонической церкви Московского Патриархата. Нужно здесь бороться, здесь воевать, здесь стоять не на жизнь, а насмерть, не принимать никаких номеров. Это будет очень страшный номер, молитесь, чтобы не дожить» О. Таврион. (Соль Земли. Фильм 4, архимандрит Таврион).
«Все нынешние выборные – рабы, да не Бога. Хозяин их будет делать всё, чтоб подвластные им народы не задерживались на коротком пути во ад. Чтобы все подчинено было и помогало главному – созданию всемирного государства и пришествию антихриста. Эдакой-то власти сторониться надо. Да и противиться не мешает там, где касается вопросов веры, спасения. Кесарю ведь только кесарево, но Божье - то Богу! О. Антоний «Придет время, когда не гонения, а деньги и прелести мира сего отвратят людей от Бога, и погибнет куда больше душ, чем во время открытого богоборчества» Серафим Вырицкий.» «Будет падение духовенства российского. Духовенство своим молчанием заведет паству к антихристу. Когда придет время исполнения 13-й главы /Откровения Иоанна Богослова/, тогда духовенство замолчит». (Соль Земли (Фильм 4), архимандрит Таврион).
«Церкви будут, но ходить христианину православному в них нельзя будет, так как там не будет приноситься Бескровная Жертва Иисуса Христа, а там будет все «сатанинское сборище…» (преп. Лаврентий Черниговский, с.9)
«Принявший паспорт (электронный), примет и печать. Ему не устоять. Начиная от принятия ваучера, начинается затмение сознания. Если в удостоверении личности стоит код, то для врага «это уже мой человек». С принятием паспорта благодать от человека отходит. Это еще не печать, но огромный шаг к печати». (Соль Земли (Фильм 5), Игумен Гурий)
Нил Мироточивый: Пророческая характеристика людей пред концом мира (ч. 1, гл. 28). <…> Какое сделается тогда хищение? Какое мужестрастие, прелюбодейство, кровосмешение, распутство будет тогда? До какого упадка снизойдут тогда люди, до какого растления блудом? <...> Обратятся ко злу злою погибелью погибающих, так что не будут познавать, что есть брат и что сестра, что отец с матерью, и что мать с сыном ея, не будут признавать и брачного венца. Будут иметь только одну погибель, одно падение в погибель, как Содом и Гоморра, т.е. и пяти праведников не найдется... И будет брат иметь сестру, как жену, мать иметь сына, как мужа, будет умерщвлять сын отца и прелюбодействовать с матерью, и иные тьмы зол войдут в обычай. Поскольку же станут к людям прививаться злые дела, постольку будут находить на них бедствия <...>.

Пирофоб

• Текст скопирован с официального государственного портала uecard.ru С помощью универсальной электронной карты Вы получаете доступ к государственным, муниципальным и иным услугам в любое удобное для вас время, без очередей и утомительного хождения по учреждениям.
• С помощью универсальной электронной карты Вы сможете оплатить государственные, муниципальные и коммерческие услуги (включая, услуги ЖКХ, билеты, связь, покупки в магазине) как с помощью обычной банковской карты.
• Может использоваться в Интернете, банкомате, банковском платежном терминале, общественном транспорте для оплаты проезда, в сетях быстрого обслуживания, в государственных, муниципальных и коммерческих системах управления доступом, а также в обычном магазине для оплаты покупок
• Выдается гражданам РФ с 1 января 2013 года на основании заявления, остальным гражданам РФ, не написавшим заявления на получение или отказа, - с 1 января 2014 года.

Михаил Баск

Очень Вы, голубушка, увлечённо эту бредятину мусолите… этак ведь крыша запросто съедет. Обратите внимание, Вам мало мусолить её для личного потребления, Вас тянет «открывать людям глаза». Хреновый симптом.

Поймите, Россия 70 лет с 1917 года жила в условиях воинствующего безбожия: предмет «научный атеизм» всюду преподавался, на могилы звёзды вместо крестов лепили, серпы c молотками масонскими… Ну и что? Когда больше было даже не христиан, а просто порядочных людей? Тогда или сейчас? В девяностых годах заморские протестанты развернули свою пропаганду, и бывшие советские люди десятками тысяч за раз крестились!

Всё эти карточки да значки – чушь, ерунда. Кончайте морочить себе голову и повторять поганые чужие бредни.

Пирофоб

"Когда больше было даже не христиан, а просто порядочных людей". Это вам, батенька, нужно не в православный форум, а в атеисты. Христианство существует 2000 лет, а вы говорите, 70 лет правления жидов-сатанистов, которые и навязали нам это иго. По-моему, их правление продолжается и ничего не изменилось. Как и раньше при сатанистах-коммунистах царит наглая ложь везде и во всём. А кто навязал их нам в 1917 г?.. Те же жидомасоны во главе с Рокфеллерами, ростовщиками-банкирами, которые всем и заправляют. Строят новый мировой порядок. Или вы считаете, что со времён сотворения мира не было никогда порядочных людей? На Руси до революции почти не было нехристиан, люди жили за веру, Царя и Отечество. и не было столько лжи, как в советские и нынешние годы. За отказ от веры Христовой: революция, коллективизация, гражданская война, тюрьмы, репрессии, Вторая мировая, распад СССР, кому мало ещё будет. И, если бы не искупительная жертва Царя - патриарха (до 1917 г. Царь был главой церкви), то не было бы сейчас вообще России. Последние остатки нравственности ещё держатся в мире благодаря христианству, оно вашим масонам сейчас, как кость в горле. "Повторять поганые, чужие бредни"? Это вы имеете ввиду предсказания православных святых старцев. признанных РПЦ? Нужно не повторять, а думать своей головой, я ничего не повторяла. Причём эдесь карточки и значки, речь идёт о новой государственно-правовой системе, другой формации, другой эпохе взаимоотношения власти и общества, власти и человека, тотальной электронной власти во всём мире, где человек становится полностью управляемым и подконтрольным сатанистам- банкирам-ростовщикам. соображайте быстрее, потом будет поздно.

Саша · Сообщение **Саша** » 14 фев 2013, 12:03

Алексей Б.

Здравствуйте. Я так понял никто как бы не обязывает получать электронную карту, если в ППЗ (пункт приёма заявлений) заранее подано заявление об отказе от УЭК? Просто почемуто это умалчивают. Что даёт нам эта УЭК???
Выдавая все это за благо, нас всё больше затягивают болото, из которого чем дальше, тем сложнее выбраться. Цель полный тотальный контроль за всеми, подчинение и растление человека. Человек так изнежился от благ цивилизации, что мало кто сможет отказаться от того что имеет. И примет всё то, что ему навязывают. Многие не верят в бога, закрывают глаза и живут иллюзиями, потому что так легше, авось пронесёт... Сегодня появилась карта, завтра электронный паспорт, отменят документы, объединение информационных баз. Разрабатывают печать антихриста в общем... Спаси Господи души наши грешные, на Тебя одного упование наше, ибо без Тебя не выстоять нам. Аминь.
Митрополит Красноярский и Ачинский Пантелеимон поддержал столичных священнослужителей, выступивших против введения электронных карт. Заявление главы епархии последовало после открытия в Красноярске первого пункта выдачи универсальных электронных карт (УЭК)
http://www.ng.ru/regions/2013-01-15/100_taboo.html
http://www.kp.ru/online/news/1340303/

Саша · Сообщение **Саша** » 14 фев 2013, 12:05

и.Сергий

"Частная жизнь человека и материальная жизнь должна быть скрыта от всех. 28 декабря Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал, чтобы священство верующим людям помогало отстаивать право не брать эти электронные карты. А таких много! Жили в ХХ веке без Бога и без свободы, но все же внутренняя свобода была. А тут – карту дадут. Всех, как овец, пересчитают…" - сказал Митрополит Красноярский и Ачинский Пантелеимон.
Вот позиция и поддержка священноначалия. Спаси Господи, Алексей Б!

Михаил Баск

“Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу, и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения. Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, - ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, - как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии. Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.” (1Петра)

Честному человеку нет дела, пересчитают его или нет, равно и Христу не было дела, пересчитает языческая власть Его семейство или нет.

Однако есть силы, стремящиеся внести смуту и скандал в Церковь. И эти силы цепляются за любой повод: перепись населения, ИНН, перечисление зарплаты на карточку и тд и тп. Вот только про мобильные телефоны почему-то помалкивают. Отчего так? Ведь телефон есть реальный соглядатай. Слышит каждое твоё слово и каждый твой шаг ему известен. Почему не бьются в истерике картофобы-пирофобы? «Старцы РПЦ» не велели? Ну да, не велели. Во-первых, это БОЛЬШИЕ деньги, во-вторых, реальная слежка («мониторинг»).

Ап.Пётр призывает заграждать уста невежеству безумных людей, и для начала надо хотя бы отчётливо понимать, что «пирофобы» именно таковы – невежественное дурачьё, не понимающее, что их используют, как назойливых брехливых собачёнок.

Пирофоб

Огромное спасиБо за шикарные фильмы. Дай Бог, чтобы их посмотрели все участники форума Ачинского благочиния и как можно больше людей. А я лишь хотела привлечь внимание к данной теме, так как вопрос очень злободневный. 70 тысяч подписей только лишь с одной Украины против электронных карт поступило на архиерейский собор, проходивший 2-5 февраля, 100 тысячные демонстрации в Греции, - всё против той же карты. Призываю лишь чаще, пока ещё есть возможность, ходить в Церковь на службы, исповедоваться и причащаться. Через два года гражданам России начнут выдавать электронные пластиковые паспорта.
Электронные паспорта появятся в России в 2015 году, а с 2025-го отменят бумажные. Законопроект, разработанный Федеральной миграционной службой (ФМС), опубликовало на своем сайте министерство экономического развития.

Как сказано в законопроекте, с 2015 года электронную карту будут обязаны иметь все граждане России, которым исполнилось 14 лет. При этом бумажный документ разрешат использовать до 2025 года. Но это касается только паспорта гражданина России. Советский паспорт утратит свою силу, как только появится пластиковый. То есть в 2015 году.

Выдавать электронный документ будут один раз в десять лет. Чтобы его получить, так же, как и в случае с бумажным паспортом, придется заплатить пошлину. Какую — пока неизвестно. Конкретная цифра появится, скорее всего, после того, как станет известна общая стоимость проекта. Пока же в законопроекте лишь отмечается, что затея «потребует дополнительных средств из федерального бюджета», пишет «Российская газета».

В пояснительной записке разработчики законопроекта подчеркивают, что реформа нужна для того, чтобы повысить степень защищенности документов, которые граждане используют в качестве удостоверения личности, а заодно решить другую важную проблему — снизить риски махинаций с использованием паспортов. «Электронная карта позволяет на основе множества гарантированных государством факторов надежно идентифицировать личность гражданина», говорится в документе.

Разработчики также отмечают, что пластиковый паспорт будет более практичным документом и его сложнее будет испортить. Кроме того, переход на электронные карты позволит, по их мнению, существенно снизить традиционный бумажный документооборот, создать базу для роста доли электронных операций и стимулы для разработки новых электронных и неэлектронных сервисов. Благодаря этому, как рассчитывают разработчики, бюджет сможет получить больше доходов от налогов.

Ранее сообщалось, что граждане РФ с начала этого года подали уже 10 тыс. заявлений на выдачу универсальных электронных карт (УЭК), напоминает «Росбалт».

Выдача УЭК, которые обеспечат пользователям получение в электронном виде государственных и муниципальных услуг, а в качестве банковского приложения — оплату коммунальных платежей, проезд в транспорте, покупку товаров и прочее, стартовала в России с начала этого года. Более 5 тыс. УЭК выданы в прошлом году в пилотных регионах. Карты выдаются бесплатно. По всей стране открыто более 400 пунктов выдачи УЭК.
От паспорта в ФМС уже законно не откажешься, известно также, что при изготовлении на него трёхмерной цифровой фото будет наноситься невидимая лазерная печать на лоб.
http://www.evangelie.ru/forum/t118742.html

Михаил Баск

Пирофоб писал(а):Призываю лишь чаще, пока ещё есть возможность, ходить в Церковь на службы, исповедоваться и причащаться. Через два года гражданам России начнут выдавать электронные пластиковые паспорта.

Вот-вот, типичная логика мозгов набекрень. А что, с карточкой в церковь пускать не будут? А если карточки отменят, в Церковь можно по-прежнему не ходить?

и.Сергий

Вот-вот, типичная логика мозгов набекрень.

"Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его. Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума". (Рим 14, 1-5)
Мне не нравится процесс глобализации. Когда я пытаюсь представить, к чему приведет это бурное развитие электронных технологий и безголовая гонка «за прогрессом», мне становится страшно. Даже без всякого религиозного мотива. Чего стоит только мысль «подключить мозги к интернету» для возможности пользоваться в реальном времени всей его информационной базой. Поэтому любые консервативные силы, тормозящие, замедляющие этот процесс, – для меня позитивны. Это ковш холодной воды на горячую голову ретивых чиновников. Еще раз убеждаюсь в мудрости соборного решения.

Иоанна белая

и.Сергий писал(а):Мне не нравится процесс глобализации. Когда я пытаюсь представить, к чему приведет это бурное развитие электронных технологий и безголовая гонка «за прогрессом», мне становится страшно. Еще раз убеждаюсь в мудрости соборного решения.

Категорически согласна!
Я давно уже стала ловить себя на мысли, что эта гонка «за прогрессом» все чаще приобретает деструктивный характер. В чем-то этот прогресс жизнь человека упрощает, но порой имеет такой побочный эффект, что и КПД от него уже не радует вовсе.

Пирофоб

Михаил, что у вас за "бекрень" в голове? Цепляетесь к каким -то карточкам. Такое впечатление, что вы не понимаете, о чём идёт речь и где вы находитесь. Смотрите фильмы, там есть ответы на все ваши вопросы. Православные святые старцы РПЦ говорят о том, что в последнее время предшествующее воцарению антихриста в церковь ходить нельзя будет. Преп. Лаврентий Черниговский: "Церкви будут, но ходить христианину православному в них нельзя будет, т. к. там не будет приноситься Бескровная Жертва Иисуса Христа, а там будет всё сатанинское сборище". Об этом же говорят большинство старцев смотрите фильм. В это тяжёлое время, которое ещё не наступило, но может скоро наступить, нужно особенно дружно молиться, помогать нищим, давать милостыню, помогать лишней одеждой и т. д. Успеть исповедаться перед Богом в своих грехах (но если вы протестант, то вам можно туда не ходить). И нужно с большим уважением и почтением относиться ко всем служителям РПЦ в независимости от их взглядов и позиций по разным вопросам. Мне не понятно, с кем вы боретесь со мной или с РПЦ. Я высказываю своё мнение и никого не осуждаю, даже если мнения противоположны моему. Если вам есть, что сказать, чем- то поделиться, например, как отцу Сергию, то поделитесь, а пока вы только нападаете на меня и не приводите ни одной мысли.

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ (aksobor.ru)

УЭК в преддверии антихриста

Кто сейчас на конференции