Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени(Евр.12,12)

Аватара пользователя
Ксения К.
почетный писатель
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 19:05
Контактная информация:

Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени(Евр.12,12)

Сообщение Ксения К. » 02 фев 2016, 20:00

Здравствуйте, батюшки!

Прочла сегодня главу 12 из Посланий Апостола Павла к Евреям. Читала, конечно, не единожды её, а сегодня как-то особенно "дошло".
Некоторые стихи, прям заучить хочется...
На строке "потому что Бог наш есть огнь поядающий" - "споткнулась".
Объясните, пожалуйста...

Спаси Бог!

Аватара пользователя
и.Сергий
издатель
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 17:34
Откуда: Россия, Ачинск
Контактная информация:

Re: Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени(Евр.12,12)

Сообщение и.Сергий » 12 фев 2016, 12:46

Ксения, здравствуйте! Простите, пропустили Ваш вопрос!
"потому что Бог наш есть огнь поядающий"

«Святы будьте, ибо Я Свят» - говорит Господь. Бог наш – Бог ревнитель. Он не терпит в нас никакой неправды, не «смиряется» перед ней. Как солома в огне пожигаются все наши грехи и страсти в огне Божественной любви.
1-е Коринфянам 11-15
"Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня".

Когда горит наша "солома" - нам больно. Потому, что она перемешана с нашим естеством. и как бы является частью его и от огня "опаляется" наша душа. А если соломы слишком много - весь человек может в этом огне сгореть.

Аватара пользователя
Ксения К.
почетный писатель
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 19:05
Контактная информация:

Re: Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени(Евр.12,12)

Сообщение Ксения К. » 15 фев 2016, 18:56

и.Сергий писал(а):Простите, пропустили Ваш вопрос!


Спаси Господи, отец Сергий, это даже хорошо, что так случилось, позволило особо обратить внимание на вопрос и на ответ.
Этот же вопрос на сессии в Семинарии задала. Ответ получила именно такой же, слово в слово, особенно первая часть ответа. По-другому, наверное, и быть не может - Истина она и есть Истина. И так думается мне, что все пребывающие в ограде Церкви Христовой приобщаются Духом Святым этой Истины, что говорить могут одними словами. Особенно священники. Для этого же начитанности, неких знаний, заученных тезисов и догм, наверное, тоже не достаточно, нужна Сверхсила.


"потому что Бог наш есть огнь поядающий"

«Святы будьте, ибо Я Свят» - говорит Господь. Бог наш – Бог ревнитель. Он не терпит в нас никакой неправды, не «смиряется» перед ней. Как солома в огне пожигаются все наши грехи и страсти в огне Божественной любви.

Когда горит наша "солома" - нам больно. Потому, что она перемешана с нашим естеством. и как бы является частью его и от огня "опаляется" наша душа. А если соломы слишком много - весь человек может в этом огне сгореть.


Возведение "стен" между Богом и человеком, духовником и человеком, этим же человеком - тоже "солома"? И, когда начинаешь это видеть - "солома" горит?

1-е Коринфянам 11-15
"Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня".


Поняла. Насколько в данный момент доступно, усвоила Ваш ответ, Батюшка.

"впрочем сам спасется, но так, как бы из огня" - а вот это место не очень. Объясните, пожалуйста.

Аватара пользователя
и.Сергий
издатель
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 17:34
Откуда: Россия, Ачинск
Контактная информация:

Re: Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени(Евр.12,12)

Сообщение и.Сергий » 17 фев 2016, 10:08

"впрочем сам спасется, но так, как бы из огня" - а вот это место не очень. Объясните, пожалуйста.

Святитель Иоанн Златоуст:
«Сам спасется, но так, как бы из огня»: вот и другое. Эти слова означают следующее: он сам не погибнет так, как дела, не обратится в ничто, но останется в огне. Это апостол и называет спасением; потому не просто сказал: спасется, а прибавил: как бы из огня. Так и мы обыкновенно говорим: в огне сохраняются – о таких вещах, которые не сгорают и не вдруг обращаются в пепел. Потому, слыша об огне, не думай, что сожигаемые обратятся в ничто. Не удивляйся и тому, что апостол называет такое мучение спасением; он нередко о предметах неприятных употребляет хорошие выражения, а о предметах приятных – нехорошие. Например, слово плен обозначает дурной предмет; но Павел употребляет его по хорошему, говоря: «пленяем всякое помышление в послушание Христу» (2 Кор.10:5). Также, говоря о худом, употребляет хорошее выражение в следующих словах: «грех царствовал» (Рим. 5:21); между тем слово царствование скорее хорошо звучит. Так и здесь, сказав:спасется, он выражает не что иное, как продолжение наказания, и как бы так говорит: сам же будет мучиться непрестанно.»

Блаженный Феофилакт Болгарский:
«(15) Впрочем сам спасется, но так, как бы из огня. - Сам он не погибнет так, как его дела, не перейдет то есть в ничтожество, но спасется, то есть сохранится целым, чтобы гореть ему в огне. И у нас о том дереве, которое не легко сгорает и обращается в пепел, говорят обыкновенно, что оно остается целым в огне, так что для сожжения его употребляется довольно много времени. Итак, грешник несет потерю от того, что трудился над такими делами, от которых погибает, и все свои усилия употребил на то, что не имеет бытия и не существует (ибо всякое зло есть нечто несуществующее), подобно тому, как если бы кто за большую цену купил себе труп вместо живого тела. Между тем сам, то есть грешник, спасется, то есть сохранится целым для вечных мучений.»

Я понимаю эти слова так: Апостол говорит о людях верующих, основанием жизни которых стал Иисус Христос, о членах Церкви. Тех, кто строит на этом основании из золота, драгоценных камней - мы называем святыми. Большая же часть из нас строит из дерева и соломы, так как дел веры мало. Живем в расслаблении и саможалении. Соответственно, за такую нашу нерадивую жизнь нам придется расплатиться, потерпеть ущерб. И здесь, в земной жизни, и на мытарствах... Но мы надеемся, что нашу веру в Него Господь не отринет, вспомнит нас в День Страшного Суда.

Аватара пользователя
Ксения К.
почетный писатель
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 19:05
Контактная информация:

Re: Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени(Евр.12,12)

Сообщение Ксения К. » 19 фев 2016, 20:51

Отец Сергий, а вот этот стих - о том же, о чем говорили в предыдущих сообщениях:
Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться,
и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей,
и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.(Откр.3,18)?
Что это за "глазная мазь"?


О предыдущем размышляю, как-то сформулировать понятое пока не могу.

Спаси Господи, Батюшка!

Аватара пользователя
и.Сергий
издатель
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 17:34
Откуда: Россия, Ачинск
Контактная информация:

Re: Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени(Евр.12,12)

Сообщение и.Сергий » 19 фев 2016, 22:52

и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.(Откр.3,18)?
Что это за "глазная мазь"?

Я думаю, это образное выражение.


Вернуться в «Спрашиваем священника»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя